Брак как прием и прием как брак в фотографии

Спасибо всем, кто принял участие в этом ФМ. Не ожидал такого количества хороших снимков! Видимо брак он не очень то и брак! )) Как оказалось не такой простой этот брак! Очевидно было сразу, брак браку рознь. Но вот в чем она эта разница? Теперь могу это сформулировать. Были соображения разделять по замыслу - если задумано, то не брак, а если нет - то брак, по типу - например смаз вообще не считать браком. На мой взгляд это не удовлетворительно, а порой и неверно. Вот мое понимание этой темы: если идея снимка требует брака, причем определенного, то это прием как брак, а если идея не требует брака, но он дает снимку новое звучание, как бы меняет идею снимка, то это брак как прием. В большинстве случаев видимо первый тип будет всегда задуманным, а второй случайным. Но не обязательно, как мне кажется. В соответствии с этим пониманием брака я постарался разделить все снимки. Приятного просмотра.

Прием как брак в фотографии

1. Sarmat Vs

2. E.L.

3. Inversed Men

4. Lana Medved 123

5. Автор Работы

6. Евгений

7. Красноперов Сергей

8. Марина Глебова

9. Руслан Ахметшин

10. Сергей Михалюк

Брак как прием в фотографии

1. Boris Gurevich

2. E.L.

3. Inversed Men

4. Автор Работы

5. Ашот

6. Евгений

7. Нета Георг

8. Сергей Михалюк

П.С. Хочу отметить один момент. Во всех снимках обыгрывался технический брак. Кроме одного снимка - снимка E.L.

Здесь технический брак незначителен и не определяет снимок. Здесь очень удачно сработал композиционный брак. Неожиданно в кадр вошло инородное тело)), создав скученность деталей у кромки кадра. Но оно дало неожиданную динамику снимку! на мой взгляд, заставив взаимодействовать объекты кадра. Я упомяну в разъяснении , что можно использовать снимки и с композиционным браком. Но никто на это не откликнулся. Может следующий ФМ сделать специально по этой теме?

46 15 1969
Сообщения 46
19.06.2020 22:00
Здорово! Спасибо!
E. L.
E. L. 68.23
20.06.2020 21:43
Я упомяну в разъяснении , что можно использовать снимки и с композиционным браком. Но никто на это не откликнулся.
Я как эти слова увидела, сразу про эту тётю вспомнила Тоже удивило, что такие штучки никто не показал...
С почином
Alloxa (Псиграфия)
20.06.2020 22:42
В творческой фотографии, однако, существует настоящий, на мой взгляд, брак... =
1. это шаблонный сюжет (банальность),
2. неубедительная и вялая композиция, не поддерживающая сюжет и
3. приём ради приёма, оно же - тест приёма.
В настоящей коллекции, мной упомянутый Б., тоже имеется.

Спасибо за полезную инициативу!
Sarmat Vs 31.02
21.06.2020 07:49
В творческой фотографии, однако, существует настоящий, на мой взгляд, брак... =
1. это шаблонный сюжет (банальность),
2. неубедительная и вялая композиция, не поддерживающая сюжет и
3. приём ради приёма, оно же - тест приёма.
В настоящей коллекции, мной упомянутый Б., тоже имеется.

Спасибо за полезную инициативу!
Автор Работы,
Согласен. А может возьметесь провести следующий ФМ на тему композиционного брака?
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 13:21
Автор Работы,
Согласен. А может возьметесь провести следующий ФМ на тему композиционного брака?
Sarmat Vs, я с крайней осторожностью стараюсь приобщаться к композиционному браку и всякого рода банальностям. Ведь известно, что если долго слушать фальшь, то скоро эта фальшь станет частью тебя, с соответствующими плачевными результатами.
= В этом кроется разгадка того, почему, подающие ранее надежды, таланты, превращаются в бездарей и никак, потом, не могут, из этого круга, вырваться. Да-да, речь идёт о взаимном лайканьи и об обязанности поддержки своих, из группы... Так современные примочки и устои лишают способности к творчеству всех, слабых духом. И это - здорово!
Sarmat Vs 31.02
21.06.2020 13:44
Sarmat Vs, я с крайней осторожностью стараюсь приобщаться к композиционному браку и всякого рода банальностям. Ведь известно, что если долго слушать фальшь, то скоро эта фальшь станет частью тебя, с соответствующими плачевными результатами.
= В этом кроется разгадка того, почему, подающие ранее надежды, таланты, превращаются в бездарей и никак, потом, не могут, из этого круга, вырваться. Да-да, речь идёт о взаимном лайканьи и об обязанности поддержки своих, из группы... Так современные примочки и устои лишают способности к творчеству всех, слабых духом. И это - здорово!
Автор Работы, Эт да. Но как иначе? Невозможно жить в инкубаторе. "Слова единого ради" приходится перемалывать "тонны словесной руды". Чтобы найти золотую крупинку приходится перемывать горы песка. Может предложите что-то другое?
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 15:08
Автор Работы, Эт да. Но как иначе? Невозможно жить в инкубаторе. "Слова единого ради" приходится перемалывать "тонны словесной руды". Чтобы найти золотую крупинку приходится перемывать горы песка. Может предложите что-то другое?
Sarmat Vs, Что бы найти жемчужину нужно знать, какая она на ощущения и отсеивать остальной шлак, безропотно и безжалостно. Вместо этого, подавляющее большинство, из бомонд-инкубатора, стараются узреть в горах, близкого себе мусора, хоть что нибудь съестное, чем и убивают свой вкус основательно и бесповоротно = вырабатывают иммунитет на "так себе". Слабодушию - слава! = виват - ни себе, ни людям!
Искать нужно не то, что нравится, а то, что не нравится! Не приобщаться к посредственному, а удаляться от него. Только так можно развить свой вкус. Лайкнул раз, лайкнул - два и три, далёкое от совершенства ПИ соплеменника, и пора звать всю "честную" компанию на свои поминки творца (тв. индивидуальности). Вот.
Sarmat Vs 31.02
21.06.2020 15:57
Sarmat Vs, Что бы найти жемчужину нужно знать, какая она на ощущения и отсеивать остальной шлак, безропотно и безжалостно. Вместо этого, подавляющее большинство, из бомонд-инкубатора, стараются узреть в горах, близкого себе мусора, хоть что нибудь съестное, чем и убивают свой вкус основательно и бесповоротно = вырабатывают иммунитет на "так себе". Слабодушию - слава! = виват - ни себе, ни людям!
Искать нужно не то, что нравится, а то, что не нравится! Не приобщаться к посредственному, а удаляться от него. Только так можно развить свой вкус. Лайкнул раз, лайкнул - два и три, далёкое от совершенства ПИ соплеменника, и пора звать всю "честную" компанию на свои поминки творца (тв. индивидуальности). Вот.
Автор Работы, Ну а как узнать далекое оно или близкое, посредственное оно или нет, какая она на ощупь?
Alexandr Popov
21.06.2020 16:14
Автор Работы, Ну а как узнать далекое оно или близкое, какая она на ощупь?
Sarmat Vs, Голову себе не забивайте. Еще с времён древнего Рима скульптура и живопись относятся не к искусствам, а к ремёслам- так что нужно просто правильно себя позиционировать, а не тешить свои виртуальные фантазии и амбиции.
Sarmat Vs 31.02
21.06.2020 16:19
Sarmat Vs, Голову себе не забивайте. Еще с времён древнего Рима скульптура и живопись относятся не к искусствам, а к ремёслам- так что нужно просто правильно себя позиционировать, а не тешить свои виртуальные фантазии и амбиции.
Alexandr Popov, А правильно это как?
Alexandr Popov
21.06.2020 16:52
Alexandr Popov, А правильно это как?
Sarmat Vs, Не создавая противоречий между желаемым и действительным..
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 17:10
Автор Работы, Ну а как узнать далекое оно или близкое, посредственное оно или нет, какая она на ощупь?
Sarmat Vs, если у вас возникли эти вопросы, то, наверняка, вы уже внутри порочного круга...
= У тех, кто ещё не потерял себя, такие вопросы не возникают! Вот.
Благодарю за беседу.
Boris Gurevich
21.06.2020 17:20
Sarmat Vs, Что бы найти жемчужину нужно знать, какая она на ощущения и отсеивать остальной шлак, безропотно и безжалостно. Вместо этого, подавляющее большинство, из бомонд-инкубатора, стараются узреть в горах, близкого себе мусора, хоть что нибудь съестное, чем и убивают свой вкус основательно и бесповоротно = вырабатывают иммунитет на "так себе". Слабодушию - слава! = виват - ни себе, ни людям!
Искать нужно не то, что нравится, а то, что не нравится! Не приобщаться к посредственному, а удаляться от него. Только так можно развить свой вкус. Лайкнул раз, лайкнул - два и три, далёкое от совершенства ПИ соплеменника, и пора звать всю "честную" компанию на свои поминки творца (тв. индивидуальности). Вот.
Автор Работы, По-моему слишком категоричное высказывание - мне почти всегда хочется поддержать работу-автора, в которой есть интересное зерно на фоне общей серости, чтоб не отбить охоту пробовать еще и глубже..
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 17:21
Sarmat Vs, Не создавая противоречий между желаемым и действительным..
Alexandr Popov, это противоречие и есть - жизнь! Если что...
И как давно вы упокоились!? Дату, хоть, запомнили?
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 17:30
Автор Работы, По-моему слишком категоричное высказывание - мне почти всегда хочется поддержать работу-автора, в которой есть интересное зерно на фоне общей серости, чтоб не отбить охоту пробовать еще и глубже..
Boris Gurevich, охотно верю, в ваши благие намерения... = по твёрдой и широкой дороге вы идёте...
Boris Gurevich
21.06.2020 17:36
Boris Gurevich, охотно верю, в ваши благие намерения... = по твёрдой и широкой дороге вы идёте...
Автор Работы, Надеюсь, что вы ошибаетесь в собственной иронии....
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 17:59
Автор Работы, Надеюсь, что вы ошибаетесь в собственной иронии....
Boris Gurevich, был бы весьма рад ошибиться... но я знаю, немножко, из социальной психологии... и знаю, на что способен, социально ориентированный маркетинг мозга.
Но если вспомнить, что ФЦ, отнюдь, не соц сеть, то порадовать себя мне будет, крайне, сложно. Вот.
Alexandr Popov
21.06.2020 18:00
Alexandr Popov, это противоречие и есть - жизнь! Если что...
И как давно вы упокоились!? Дату, хоть, запомнили?
Автор Работы, принцип- или делаем, как я предлагаю, или делайте сами и ко мне вопросов нет, все проблемы ваши. Собственно, и с фотографией то же самое- я делаю то, что считаю нужным мне, для того, что мне в данный момент нужно. Но и не жду от неё более того, что она из себя представляет.
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 18:05
Автор Работы, принцип- или делаем, как я предлагаю, или делайте сами и ко мне вопросов нет, все проблемы ваши. Собственно, и с фотографией то же самое- я делаю то, что считаю нужным мне, для того, что мне в данный момент нужно. Но и не жду от неё более того, что она из себя представляет.
Alexandr Popov, а вы уверены в том, что знаете, что из себя представляет, творческая фотография? А не сканер туриста!
Boris Gurevich
21.06.2020 18:06
Boris Gurevich, был бы весьма рад ошибиться... но я знаю, немножко, из социальной психологии... и знаю, на что способен, социально ориентированный маркетинг мозга.
Но если вспомнить, что ФЦ, отнюдь, не соц сеть, то порадовать себя мне будет, крайне, сложно. Вот.
Автор Работы, Себя радовать или тяжело, или неприлично. А максимализм, легко читаемый среди ваших строк, только усугубляет недовольство... может попробовать радоваться малому..... моментам....?
Sarmat Vs 31.02
21.06.2020 18:14
Sarmat Vs, если у вас возникли эти вопросы, то, наверняка, вы уже внутри порочного круга...
= У тех, кто ещё не потерял себя, такие вопросы не возникают! Вот.
Благодарю за беседу.
Автор Работы, Извините, что достаю Вас своими расспросами - такой уж характер, дойти до сути, до завершенности. Ведь чтобы потерять себя, сначала надо найти! Разве нет? Не может же человек родиться сразу все знающим и понимающим и сам себе найденным.
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 18:32
Автор Работы, Себя радовать или тяжело, или неприлично. А максимализм, легко читаемый среди ваших строк, только усугубляет недовольство... может попробовать радоваться малому..... моментам....?
Boris Gurevich, стоя на широкой мостовой, вы считаете уместным, советовать радоваться малому, тому, кто и так, на узкой тропинке!?
Да, был я уже и на мостовой... и под мостовой... и при мостовой... Поэтому предлагаю больше не троллить, на тему, в которой мы прекрасно друг друга поняли.
Благодарю, за приобщение меня к радости минимализма! = Уже стараюсь, уже укорачиваюсь... изо всех сил.
Вот.
Alexandr Popov
21.06.2020 18:36
Alexandr Popov, а вы уверены в том, что знаете, что из себя представляет, творческая фотография? А не сканер туриста!
Автор Работы, А вы уверены в том, что фотография в целом может считаться творчеством в его хрестоматийном так сказать значении- "Творчество — процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства), — уникальность его результата. Результат творчества невозможно прямо вывести из начальных условий. Никто, кроме, возможно, автора, не может получить в точности такой же результат, если создать для него ту же исходную ситуацию. Таким образом в процессе творчества автор вкладывает в материал, кроме труда, некие несводимые к трудовым операциям или логическому выводу возможности, выражает в конечном результате какие-то аспекты своей личности. Именно этот факт придаёт продуктам творчества дополнительную ценность в сравнении с продуктами производства. В творчестве имеет ценность не только результат, но и сам процесс."..
Boris Gurevich
21.06.2020 18:38
Boris Gurevich, стоя на широкой мостовой, вы считаете уместным, советовать радоваться малому, тому, кто и так, на узкой тропинке!?
Да, был я уже и на мостовой... и под мостовой... и при мостовой... Поэтому предлагаю больше не троллить, на тему, в которой мы прекрасно друг друга поняли.
Благодарю, за приобщение меня к радости минимализма! = Уже стараюсь, уже укорачиваюсь... изо всех сил.
Вот.
Автор Работы, К сожалению мы не поняли друг друга, пусть так. Удачи.
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 18:46
Автор Работы, Извините, что достаю Вас своими расспросами - такой уж характер, дойти до сути, до завершенности. Ведь чтобы потерять себя, сначала надо найти! Разве нет? Не может же человек родиться сразу все знающим и понимающим и сам себе найденным.
Sarmat Vs, вы сомневаетесь в том, что Sarmat Vs, уже был собой... будучи искренним, наивным, несмышленым и открытым миру ребёнком!? Зря вы так суетитесь = завершенность вам подавай, на блюдце, с розовой каёмочкой... Хи-хи!

Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 18:51
Автор Работы, А вы уверены в том, что фотография в целом может считаться творчеством в его хрестоматийном так сказать значении- "Творчество — процесс деятельности, в результате которого создаются качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства), — уникальность его результата. Результат творчества невозможно прямо вывести из начальных условий. Никто, кроме, возможно, автора, не может получить в точности такой же результат, если создать для него ту же исходную ситуацию. Таким образом в процессе творчества автор вкладывает в материал, кроме труда, некие несводимые к трудовым операциям или логическому выводу возможности, выражает в конечном результате какие-то аспекты своей личности. Именно этот факт придаёт продуктам творчества дополнительную ценность в сравнении с продуктами производства. В творчестве имеет ценность не только результат, но и сам процесс."..
Alexandr Popov, уверен!
Alexandr Popov
21.06.2020 18:56
Alexandr Popov, уверен!
Автор Работы, Ну, а вот я не уверен, что автор писающей девочки является создателем качественно новых духовных ценностей.. А невозможность создания пдобного результата в одинаковых условиях- вообще условие, исключающее фотографию из творческих дисциплин, ибо поставив любого чела с фотиком в нужном месте в нужное время, мы получим точно повторяемый результат..
Alloxa (Псиграфия)
21.06.2020 19:21
Автор Работы, Ну, а вот я не уверен, что автор писающей девочки является создателем качественно новых духовных ценностей.. А невозможность создания пдобного результата в одинаковых условиях- вообще условие, исключающее фотографию из творческих дисциплин, ибо поставив любого чела с фотиком в нужном месте в нужное время, мы получим точно повторяемый результат..
Alexandr Popov, Отлично! К вашему мне боле нечего добавить, что бы быть, заодно с вами, также - вне темы аспектов творческой фотографии.
Удачи, в технически грамотном сканировании, всего красивого!
Alexandr Popov
21.06.2020 19:29
Alexandr Popov, Отлично! К вашему мне боле нечего добавить, что бы быть, заодно с вами, также - вне темы аспектов творческой фотографии.
Удачи, в технически грамотном сканировании, всего красивого!
Автор Работы, И вам тоже не скучать )
Valeriy Sviderskiy
21.06.2020 20:29
В совокупности смотрится ужасно. Возможно,отдельные работы,если их повесить отдельно,среди понятных вменяемых работ будут смотреться оригинально и даже востребованно. Как, примерно, романы Джеймса Джойса или Марселя Пруста могут вызвать интерес у людей пресыщенных классической прозой. Но все вместе - это серая невыразительная,унылая мешанина. К тому же каждая вторая работа-подражание такой же и от этого она еще хуже.
Бледно,слабо,невыразительно. И - о ужас!- НЕРЕЗКО !
Кончайте ребячиться господа!
Подобные шедевры следует размещать с разъяснениями извинениями перед публикой !
имхо
Sarmat Vs 31.02
21.06.2020 20:34
Sarmat Vs, вы сомневаетесь в том, что Sarmat Vs, уже был собой... будучи искренним, наивным, несмышленым и открытым миру ребёнком!? Зря вы так суетитесь = завершенность вам подавай, на блюдце, с розовой каёмочкой... Хи-хи!

Автор Работы, Может и зря)) Только это же один из принципов композиции - завершенность!
Wild Cat 0.00
21.06.2020 21:03
В совокупности смотрится ужасно. Возможно,отдельные работы,если их повесить отдельно,среди понятных вменяемых работ будут смотреться оригинально и даже востребованно. Как, примерно, романы Джеймса Джойса или Марселя Пруста могут вызвать интерес у людей пресыщенных классической прозой. Но все вместе - это серая невыразительная,унылая мешанина. К тому же каждая вторая работа-подражание такой же и от этого она еще хуже.
Бледно,слабо,невыразительно. И - о ужас!- НЕРЕЗКО !
Кончайте ребячиться господа!
Подобные шедевры следует размещать с разъяснениями извинениями перед публикой !
имхо
Valeriy Sviderskiy, не до читал до конца,ясно хоть и бодрится этот хузяин сайта ,ему пипец . Вы...ство так просто не проходит.Помню как к примеру вела Глебова на Эксфоте,. И где он?
т п в 33.23
22.06.2020 09:46
E. L., мне ном.30 оч.клевая
22.06.2020 16:52
E. L., мне ном.30 оч.клевая
т п в, Что-то Трент Парк - овское в этих снимках у E.L.
E. L.
E. L. 68.23
22.06.2020 18:51
т п в, Inversed Men, к стыду своему, про Парка уже позже узнала. Здесь скучнее, конечно, только вмешательство моей тени что-то добавляет
т п в 33.23
23.06.2020 10:15
E. L., не знай что там с парком, но повторюсь на твой реплик
Здесь скучнее
- нмв, 30-я оч клево-)
E. L.
E. L. 68.23
23.06.2020 21:44
E. L., не знай что там с парком, но повторюсь на твой реплик - нмв, 30-я оч клево-)
т п в, Я рада))) Но это случайность чистой воды)))
Serg Tix 111.93
28.06.2020 16:26
Примажусь ка я сюда со своей нетленкой
https://photocentra.de/blog/4555
Natalia Andrianova
13.07.2020 06:11
Да здравствуют ошибки и случайности!
Евгений Ермаков
13.07.2020 08:21
В совокупности смотрится ужасно. Возможно,отдельные работы,если их повесить отдельно,среди понятных вменяемых работ будут смотреться оригинально и даже востребованно. Как, примерно, романы Джеймса Джойса или Марселя Пруста могут вызвать интерес у людей пресыщенных классической прозой. Но все вместе - это серая невыразительная,унылая мешанина. К тому же каждая вторая работа-подражание такой же и от этого она еще хуже.
Бледно,слабо,невыразительно. И - о ужас!- НЕРЕЗКО !
Кончайте ребячиться господа!
Подобные шедевры следует размещать с разъяснениями извинениями перед публикой !
имхо
Valeriy Sviderskiy, подписываюсь
10.01.2024 18:38
Согласно словаря русского языка " Брак - недоброкачественный, повреждённый предмет производства." и "Бракёр - тот кто занимается браковкой". Таки о чём мы говорим? Все перечисленные дефекты - дефокус, смазка, неправильная экспозиция могут быть как плюсом так и минусом. А судьи кто? Судьи мы сами. Даже то, что я считаю "кривой рожей" или бездарно поставленным светом кто-то может воспринять вполне благосклонно.
Одно дело - когда Вы работаете для конкретного заказчика. Он Вам и укажет: что хорошо , а что ПЛОХО. И соответственно заплатит. В ТАССе списывалась целая плёнка за 1 принятый кадр с членом политбюро.
В шестидесятые два английских фотографа издали альбом из "прощёлкнутых" кадров. (Надеюсь, Вы знаете, что это такое.) Конечно, здесь мы уходим в область чистой случайности, НО... Островитяне не дураки, кто-то раскупил эти альбомы.
Короче. Пусть растут всякие фотографы, а зритель будет смотреть то, что ему нравится (и лайки - это тот-же гонорар, правда, виртуальный).
P.S Как отличить фотографа от "щелкача"?
10.01.2024 18:46
Большинство работ мне понравились. Специально так сделать я бы не смог или не догадался. Но это больше в тему о случайном.
10.01.2024 18:59
Ещё одно воспоминание. Полторанин будучи в командировке в авторитетном шведском издательстве увидел безобразные фотографии на полосе. Редактор объяснил, что они специально держат двух фотографов не умеющих снимать и посылают их на спец задания. На логичный вопрос: "А если они научатся снимать?" редактор ответил просто: "Уволим".
Vladimir Bayker
Vladimir Bayker 1,057.84
11.01.2024 08:43
Большинство работ мне понравились. Специально так сделать я бы не смог или не догадался. Но это больше в тему о случайном.
Вячеслав Краснопёров, большинство кадров представленных тут, не брак, а специально так были сняты. Развлекался этим по полной в конце семидесятых, и смазы по движению, и дефокусы, и различные искажения, и ракурсные съёмки с использованием сверхширокоугольной оптики...
Boris Gurevich
11.01.2024 09:29
Вячеслав Краснопёров, большинство кадров представленных тут, не брак, а специально так были сняты. Развлекался этим по полной в конце семидесятых, и смазы по движению, и дефокусы, и различные искажения, и ракурсные съёмки с использованием сверхширокоугольной оптики...
Vladimir Bayker, Еще при относительно длинной выдержке крутить колесико зума (так моя была снята). Кроме того маски, сгиб и сдвиг бумаги при печати.... сколько ерунды мы только не делали..., но иногда удавалось получить интересный снимок.
14.02.2024 15:34
Статья показала мне новую интерпретацию понятий "брак" и "прием" в фотографии.
Я благодарна всем участникам, которые внесли свои великолепные снимки в этот флешмоб. Оказалось, что определение "брак" может быть разным и зависеть от задумки идеи. По моему мнению, это очень интересно и уникально.

Автор предложил разделение фотографий на брак как прием и прием как брак. Он подчеркнул, что технический брак не всегда важен для определения качества снимка, а иногда идейный брак может изменить звучание снимка. Я полностью согласна с автором в том, что понимание этой темы может различаться и каждый имеет свое понятие о том, что является браком и приемом.