***
...
Аўтар: Владимир Полонский, фатограф. Пейзажы: пара, монокль, чернобелое. Апублікавана 08.02.2018.
Паведамленні 52
Владимир Полонский
08.02.2018 08:09
К вопросу: В каких случаях целесообразнее черно-белый пейзаж.
Reflex 10.77
08.02.2018 08:16
Левая понравилась. Это вроде не пейзаж ))
Владимир Полонский
08.02.2018 08:29
Левая понравилась. Это вроде не пейзаж ))
Reflex, Вместе воспринимается как пейзаж, или Деревенская жизнь. Не вижу разницы. Вот пейзаж и сравнение вариантов.



Цвет нужен в том случае если он несет смысловую, эмоциональную и эстетическую нагрузку. Дело в том, что самая продвинутая камера не покажет реального цвета, только наше представление о том как лучше, красивее. Наглядный пример - гламурное многоцветие индонезийского фотографа, которого "даже пригласили в Питер". См. комментарий Попова под предыдущим фото.
08.02.2018 08:45
Владимир Полонский, боюсь что не понял, поэтому спрошу все же - в приведенных вариантах (коммент3) приоритет за чб?
Edu
Edu 106.30
08.02.2018 08:45
Красиво. Подумал тут, может третью справа, подобную, для законченности. Получится триптих и завершенность. В вашем предложенном варианте сравнений ч-б выигрывает именно потому, что отсекаются ненужные подробности
Владимир Полонский
08.02.2018 08:48
Красиво. Подумал тут, может третью справа, подобную, для законченности. Получится триптих и завершенность. В вашем предложенном варианте сравнений ч-б выигрывает именно потому, что отсекаются ненужные подробности
Edu, К сожалению нет подходящей для третьего.
Да, цвет, как правило, создает много ненужных деталей и "за деревьями не видно леса".
Владимир Полонский
08.02.2018 08:50
Владимир Полонский, боюсь что не понял, поэтому спрошу все же - в приведенных вариантах (коммент3) приоритет за чб?
Всем Привет, Равнозначны, но здесь цвет уместен. Смотря для каких целей фото. Осень - цвет, линии, форма - ЧБ. Так мне сдается.
08.02.2018 08:53
Владимир Полонский, спасибо, понял. (если что - мне из двух этих однозначно цвет).
Владимир Полонский
08.02.2018 08:57
Владимир Полонский, спасибо, понял. (если что - мне из двух этих однозначно цвет).
Всем Привет, Наверное он в этом сюжете лучше, согласен.
Edu
Edu 106.30
08.02.2018 09:03
Edu, К сожалению нет подходящей для третьего.
Да, цвет, как правило, создает много ненужных деталей и "за деревьями не видно леса".
Владимир Полонский, Какие наши годы, можно подождать, потом что-то нарисуется. Знаете, иногда у меня так и происходит - снимаю несколько лет, чтобы подобрать, завершить какие-то серии
ultimar 205.07
08.02.2018 09:04
как диптих на стене - скорее нет, представила как разворот в книге - да
Владимир Полонский
08.02.2018 09:07
Владимир Полонский, Какие наши годы, можно подождать, потом что-то нарисуется. Знаете, иногда у меня так и происходит - снимаю несколько лет, чтобы подобрать, завершить какие-то серии
Edu, Тоже нравится разбирать старые фото, иногда любопытные сопоставления напрашиваются.
Владимир Полонский
08.02.2018 09:08
как диптих на стене - скорее нет, представила как разворот в книге - да
ultimar, Это и есть разворот, но там они на отдельных страницах.
Nessie Skuch
Nessie Skuch 988.13
08.02.2018 09:11
Левая - супер!))
Edu
Edu 106.30
08.02.2018 09:25
ultimar, Это и есть разворот, но там они на отдельных страницах.
Владимир Полонский, Оформление, конечно, играет немалую роль в подаче материала
Владимир Полонский
08.02.2018 09:30
Владимир Полонский, Оформление, конечно, играет немалую роль в подаче материала
Edu, ...и это намного сложнее чем может показаться на первый взгляд. В фотокниге эта пара выглядит так, и не уверен, что удачно.

Edu
Edu 106.30
08.02.2018 09:38
Edu, ...и это намного сложнее чем может показаться на первый взгляд. В фотокниге эта пара выглядит так, и не уверен, что удачно.
Владимир Полонский, Нет, так конечно неудачно. Не знаю как вы, но если другой возможности нет разместить, я бы отказался от такого варианта
08.02.2018 09:44
Владимир Полонский, а по мне, так вполне себе удачно.
Владимир Полонский
08.02.2018 09:44
Владимир Полонский, Нет, так конечно неудачно. Не знаю как вы, но если другой возможности нет разместить, я бы отказался от такого варианта
Edu, Пока иного не вижу, этот разворот завязан с предыдущим и последующий просит соответствия.
Со временем что-то образуется. Пусть, пока созреет. )
Ляла
Ляла 34.67
08.02.2018 09:45
Мне цветная в 3 комменте. А по основной- каждая сама по себе красивая и полноценная, я бы не стала ставить их в пару..)
08.02.2018 09:46
Мне левая фотография нравится сама по себе. Красиво стекает свет. Что к ней добавляет правая честно не понимаю. Может в рамках книги, конечно.
Владимир Полонский
08.02.2018 09:47
Владимир Полонский, а по мне, так вполне себе удачно.
Влад О, Кто его знает, дело вкуса очевидно. Но если учесть, что книга "Оксюморон" и должна, как любая книга, о чем-то повествовать...сложно это.
Но интересно.
Владимир Полонский
08.02.2018 09:55
Мне левая фотография нравится сама по себе. Красиво стекает свет. Что к ней добавляет правая честно не понимаю. Может в рамках книги, конечно.
Led In Ca, На ФБ в сентябре 2016 в рамках группы "Авторская фотокнига" В.Семенов проводил занятия по формированию разворотов в фотокниге. В принципе ничего нового, почти все по Лапину, но вживую, с комментариями и разбором ошибок.

http://www.facebook.com/groups/autorsbook/?fref=gs&dti=407547349411617&hc_location=group_dialog
08.02.2018 09:57
Что к ней добавляет правая честно не понимаю.
Led In Ca, левая, как кроп из правой.
08.02.2018 10:06
Владимир Полонский,
В принципе ничего нового, почти все по Лапину
Я тут недавно понял, чем меня удручает "по Лапину". Вернее, что зачастую остаётся за кадром этого подхода. По мне здорово, когда ты смотришь и сразу погружаешься в картинку. Потом очнувшись можешь задать себе вопрос, а это как? Увидеть связи всякие, порадоваться авторской находке или удаче... А на практике в подавляющем большинстве пытаются делать наоборот. Смотришь - ну, хрень хренью. Нет, смотрите, тут вот это знак этого, а то знак того, а это через вот это отсылает нас к тому-то. Ну, да. Отсылает. Вижу. Но как-то радости для глаз всё равно ноль. Пытаешься себя убедить в красоте мысли, а глаза твердят- ну, хрень же, согласись.
08.02.2018 10:08
Влад О, Ну, как-то спокоен я и к ней и к связке всё равно.
Владимир Полонский
08.02.2018 10:20
Владимир Полонский, Я тут недавно понял, чем меня удручает "по Лапину". Вернее, что зачастую остаётся за кадром этого подхода. По мне здорово, когда ты смотришь и сразу погружаешься в картинку. Потом очнувшись можешь задать себе вопрос, а это как? Увидеть связи всякие, порадоваться авторской находке или удаче... А на практике в подавляющем большинстве пытаются делать наоборот. Смотришь - ну, хрень хренью. Нет, смотрите, тут вот это знак этого, а то знак того, а это через вот это отсылает нас к тому-то. Ну, да. Отсылает. Вижу. Но как-то радости для глаз всё равно ноль. Пытаешься себя убедить в красоте мысли, а глаза твердят- ну, хрень же, согласись.
Led In Ca, Мне кажется, что даже не принимая Лапина в памяти что-то откладывается и мы этими знаниями все же пользуемся. По большей части Лапин подтверждает наши какое-то смутные догадки, фиксирует их. С удовольствием прочитал его Бильдредактирование.
Serg Tix 111.93
08.02.2018 10:25
В каких случаях целесообразнее черно-белый пейзаж.
Следующим вопросом наверное будет когда целесообразнее применять золотое сечение, а когда правило третей. Куда-то вас не в ту сторону понесло. Вон на Лайне Павел Горский таки вообще свято уверен, что чёрно-белая фотография это анахронизм и регресс, потому что давно уже есть цветная.
Владимир Полонский
08.02.2018 10:28
Следующим вопросом наверное будет когда целесообразнее применять золотое сечение, а когда правило третей. Куда-то вас не в ту сторону понесло. Вон на Лайне Павел Горский таки вообще свято уверен, что чёрно-белая фотография это анахронизм и регресс, потому что давно уже есть цветная.
Serg Tix, Вы не задавались вопросом: Почему многие фотографы снимают только в монохроме?
А правило третей не ко мне, скорее к Попову и Каледину.
Serg Tix 111.93
08.02.2018 10:56
Владимир Полонский, тут кто-то уже говорил про ограничения, которые ставит себе художник, и про свободу в выборе этих ограничений. Кажется каледин, который нерусскими буквами.
Владимир Полонский
08.02.2018 11:03
Владимир Полонский, тут кто-то уже говорил про ограничения, которые ставит себе художник, и про свободу в выборе этих ограничений. Кажется каледин, который нерусскими буквами.
Serg Tix, Вы пробовали читать Каледина? У него есть страница на ЖЖ. Полюбопытствуйте. )
Serg Tix 111.93
08.02.2018 11:05
Владимир Полонский, не каледин, а тот чувак, который его тролит. сейчас я перестал видеть его посты потому что он у меня зажмурен.
08.02.2018 11:05
К вопросу: В каких случаях целесообразнее черно-белый пейзаж.
Владимир Полонский,
"Я не пользуюсь цветной фотографией, потому что на современной стадии её развития не могу полностью контролировать цвет. " (АКБ)
"Реальность – мощный хаотичный поток, и в этой реальности надо совершать выбор, который позволит собрать в равновесии фон и форму: а если в это время надо ещё и заниматься цветом! " (АКБ)
" Цвет в фото — это как накладные волосы и румяна, которыми раскрашивают покойников." (Р.Барт)
"налицо второй главный результат наблюдения - психическое воздействие цвета. В этом случае обнаруживается психическая сила краски, она вызывает душевную вибрацию." (Кандинский)
"Вообще цвет является средством, которым можно непосредственно влиять на душу. Цвет - это клавиш; глаз - молоточек; душа - многострунный рояль.
Художник есть рука, которая посредством того или иного клавиша целесообразно приводит в вибрацию человеческую душу.
Таким образом ясно, что гармония красок может основываться только на принципе целесообразного затрагивания человеческой души.
Эту основу следует назвать принципом внутренней необходимости." (Кандинский)
+++++++++++++++++++++
Какие выводы можно сделать даже из этих беглых цитат?
Думаем сами, решаем сами
Не знаю ответил ли я на Ваш вопрос.
Своими словами не стал отвечать, не потому что не смог, а потому как в первоисточниках и авторстве и заключены ответы о целесообразности цвета в фотографии. Ответ не однозначный. И это понятно.
Serg Tix 111.93
08.02.2018 11:08
Почему многие фотографы снимают только в монохроме?
знаю только про двух - Гавпиленко и Евдокимова. Потому что могут напечатать. А цветную не могут, ядовито ибо.
Serg Tix 111.93
08.02.2018 11:14
Знаю ещё, почему Андрей Андреев https://susociology.livejournal.com/ снимает в основном чб. Потому что чб плёнка по 30 метров дешевле.
Pablo Ko.
Pablo Ko. 382.89
08.02.2018 11:29
Serg Tix, Вы пробовали читать Каледина? У него есть страница на ЖЖ. Полюбопытствуйте. )
Владимир Полонский, Вообще-то статья 21 Конституции Российской Федерации 1993 года прямо запрещает пытки ))
Владимир Полонский
08.02.2018 11:31
Владимир Полонский, Вообще-то статья 21 Конституции Российской Федерации 1993 года прямо запрещает пытки ))
I_i,
Владимир Полонский
08.02.2018 11:38
Владимир Полонский,
"Янепользуюсь цветной фотографией, потому что насовременной стадии её развития немогу полностью контролировать цвет. " (АКБ)
"Реальность– мощный хаотичный поток, ивэтой реальности надо совершать выбор, который позволит собрать вравновесии фон иформу: аесли вэто время надо ещё изаниматься цветом! " (АКБ)
" Цвет в фото — это как накладные волосы и румяна, которыми раскрашивают покойников." (Р.Барт)
"налицо второй главный результат наблюдения - психическое воздействие цвета. В этом случае обнаруживается психическая сила краски, она вызывает душевную вибрацию." (Кандинский)
"Вообще цвет является средством, которым можно непосредственно влиять на душу. Цвет - это клавиш; глаз - молоточек; душа - многострунный рояль.
Художник есть рука, которая посредством того или иного клавиша целесообразно приводит в вибрацию человеческую душу.
Таким образом ясно, что гармония красок может основываться только на принципе целесообразного затрагивания человеческой души.
Эту основу следует назвать принципом внутренней необходимости." (Кандинский)
+++++++++++++++++++++
Какие выводы можно сделать даже из этих беглых цитат?
Думаем сами, решаем сами
Не знаю ответил ли я на Ваш вопрос.
Своими словами не стал отвечать, не потому что не смог, а потому как в первоисточниках и авторстве и заключены ответы о целесообразности цвета в фотографии. Ответ не однозначный. И это понятно.
Александр Zeonoff, Фотографы против, художники естественно за. Это и понятно. Вопрос совершенно не о том, нужно ли применять цвет в фотографии. В каких случаях цвет, а когда монохромное изображение уместнее. Потому и выставил фотографию в двух ипостасиях. #3.
Edu
Edu 106.30
08.02.2018 11:46
Serg Tix, Вы пробовали читать Каледина? У него есть страница на ЖЖ. Полюбопытствуйте. )
Владимир Полонский, Попытался найти и не смог. Все какие-то генералы и академики, наш явно не больше ефрейтора :-((
08.02.2018 11:55
Почему многие фотографы снимают только в монохроме?
Какие выводы можно сделать даже из этих беглых цитат?
Могу только повторить, что ограничения каждый себе ставит сам имея свободу в их выборе и именно в этих границах, которые определил себе человек сам и можно о чём-то с ним говорить. Нет границ- говорить не о чем. Кричать из своих границ в его- иди сюда, тоже как-то странно.
08.02.2018 12:01
Александр Zeonoff, Фотографы против, художники естественно за. Это и понятно. Вопрос совершенно не о том, нужно ли применять цвет в фотографии. В каких случаях цвет, а когда монохромное изображение уместнее. Потому и выставил фотографию в двух ипостасиях. #3.
Владимир Полонский, У всех по разному. Автор должен решить сам, что для него важнее - смысл или чувства. Скажу за себя, для меня в пейзаже важен цвет...ибо цвет передает впечатление и это для меня главное...а монохром выключает оные, переключает внимание либо на абстракцию, либо на значение. Не даром Брессон всегда отмечал что монохром это транспозиция...понимаю так..позволяет акцентировать внимание на "перестановки" (взаимодействие) фигура/фон - а это к смыслу, а не чувствам. Как-то так.
Reflex 10.77
08.02.2018 12:32
Reflex, Вместе воспринимается как пейзаж, или Деревенская жизнь. Не вижу разницы. Вот пейзаж и сравнение вариантов.

Цвет нужен в том случае если он несет смысловую, эмоциональную и эстетическую нагрузку. Дело в том, что самая продвинутая камера не покажет реального цвета, только наше представление о том как лучше, красивее. Наглядный пример - гламурное многоцветие индонезийского фотографа, которого "даже пригласили в Питер". См. комментарий Попова под предыдущим фото.
Владимир Полонский,
Я плохо воспринимаю две картинки вместе((. В приведенных - я за цвет.
Владимир Полонский
08.02.2018 12:42
Владимир Полонский, Попытался найти и не смог. Все какие-то генералы и академики, наш явно не больше ефрейтора :-((
Edu, Там и ефрейторов как у собаки блох. )
Наш здесь http://oleg-kaledin.livejournal.com
08.02.2018 12:51
Гадаю кто ж его так послал-то в пешую прогулку монохромную?
Владимир Полонский
08.02.2018 13:07
Гадаю кто ж его так послал-то в пешую прогулку монохромную?
Led In Ca, Автор представляет определенную прослойку фотолюбителей которые искренне считают свои карточки "оригинальным взглядом на окружающую действительность". Это подтверждается назойливой демонстрацией окон-фасадов в самых причудливых ракурсах. И почитателей такого рода картинок достаточно, видно по рейтингу. Наверное это нормально, есть спрос - будет предложение. )
08.02.2018 13:52
Потому что чб плёнка по 30 метров дешевле.
Serg Tix, это не последнее соображение при выборе на что снимать))))
Алексей Потапов
08.02.2018 13:55
Serg Tix, это не последнее соображение при выборе на что снимать))))
Алексей, отсканировал цветной кодак из соцгорода. Серьезно задумался об оптовой закупке цветной пленки и самостоятельной проявке.
08.02.2018 13:56
Алексей Потапов, попробуйте))) С-41 не сложный процесс.
Serg Tix 111.93
08.02.2018 14:05
Алексей Потапов, https://photocentra.de/blog/3985
))
Это действительно очень дубовый процесс. По моему опыту, если температура меньше рекомендованной 38,5 на 1-2 градуса, то ничего страшного не произойдёт. И где-то видел график зависимости времени проявки от температуры. Хоть при комнатной, но долго получается.
Опять же из моего опыта, накосячить сильно можно только при отбелке с кровянкой: не надо жмотиться и брать каждый раз свежую, в смысле, сливать вместе компоненты непосредственно перед отбеливанием. И всегда крутить спираль.
Алексей Потапов
08.02.2018 15:50
Алексей Потапов, https://photocentra.de/blog/3985
))
Это действительно очень дубовый процесс. По моему опыту, если температура меньше рекомендованной 38,5 на 1-2 градуса, то ничего страшного не произойдёт. И где-то видел график зависимости времени проявки от температуры. Хоть при комнатной, но долго получается.
Опять же из моего опыта, накосячить сильно можно только при отбелке с кровянкой: не надо жмотиться и брать каждый раз свежую, в смысле, сливать вместе компоненты непосредственно перед отбеливанием. И всегда крутить спираль.
Serg Tix, спасибо. Я пока смотрю на наборы Tetenal и Rollei
08.02.2018 15:50
Владимир Полонский,
Это подтверждается назойливой демонстрацией окон-фасадов
Беда в том, что под ноги совсем не смотрит. Провалится в открытый люк и капут серии. Смело, конечно, но переживательно как-то.
Виктор Кириллов
08.02.2018 19:15
[quote]Serg Tix, Прочитал с удовольствием про процесс С - 41 в домашних условиях, ПОЭМА ! даже капнул ностальгическую слезу ))