Malakhov, ))))главное противоречие в вопросе-а судьи кто ? Чья эстетствуюшая воля определила жизнь работы разделе хф ? Вера автора или воля модератора. В принципе почему бы автору и не иметь возможность делать подобные заявления,а уж худсовет ,и не обязательно модераторы имели кнопку с правом убрать его из категории хф,при достижении определенного порога,равно как и присваивать звание хф работам в других категориях даже не перемещая ,коли есть несогласные.В любом случае это вопрос коллегиальный...не авторитарный.
Kalju4ii, про коллегиальность я уже пытался вякать. Безуспешно. Крик молчит, Андреи, причем оба, удалились от принятия решений. Произвол сплошной и диктатура. С другой стороны, от демократии толку мало во все времена))
Еще неделю модерирую раздел, ожидая решения А. Кудрявцева.
Алексей Крик, есть. Вы проводите отбор работ в раздел на основании сугубо личных критериев, или пытаетесь проводить "политику "сайта? То есть считать раздел ХФ лицом сайта или "раздел с выбранными работами от..."? Может тогда и подписывать "Выбор Крика" ,"выбор Malakhov" ? И..ув. Крик , выше коментом у меня лейтмотивом шли не вопросы, а все таки предложения. А .."еще вопросы .." ..они и не заданные вслух могут дать ответ. Я Вас услышал.
Kalju4ii, Вы просто не в курсе... Был очень сложный эмоциональный момент по-поводу ХФ.. И в конце концов, единственный человек, который предложил: Ребята, давайте отдохнем от всего этого и просто будем дальше на этом сайте жить , был Крик.... Он попросил проявить такт в данной ситуации и не выкладывать в раздел ХФ фотографии, до ближайшего светлого будущего)
Kalju4ii, Вам объяснили чуть выше мою личную позицию. Ситуацию с разделом ХФ загнали в тупик, а я попробовал вмешаться. Пока жду.
Проводить же какую-то ,,политику,, я не собираюсь. Более того, в дальнейшем, я добровольно уступаю как поле ХФ, так и конкурсную ленту рейтинговых снимков фотографов, оставляя себе раздел Вне конкурса. :-)
Kalju4ii, Вам объяснили чуть выше мою личную позицию. Ситуацию с разделом ХФ загнали в тупик, а я попробовал вмешаться. Пока жду.
Проводить же какую-то ,,политику,, я не собираюсь. Более того, в дальнейшем, я добровольно уступаю как поле ХФ, так и конкурсную ленту рейтинговых снимков фотографов, оставляя себе раздел Вне конкурса. :-)
Еще неделю модерирую раздел, ожидая решения А. Кудрявцева.
Алексей Крик, Алексей, какого моего решения вы ожидаете? Кмк, я довольно внятно изложил в ролике, почему фотография для меня потеряла возможность претендовать на вид ИСКУССТВА в традиционном (либеральное, м.-лен, консервативное) поле философии. Если надо, и если из ролика это осталось непонятым, то я готов более подробно изложить свои аргументы. А отсюда следует, что и раздел ХФ лишен всякого смысла : никакая фотография не может считаться "художественной" покуда не будет установлено, что она сделана ЧЕЛОВЕКОМ, а не автоматом. На сайте есть разделы : "сись_ки мятые" в исполнении Малахова, или "Особый взгляд" со своими смотрящими. Пусть так и остается, но только не ХФ. В конце концов для сайта и его прихожан важно иное : насколько умными и несущими знание будут разговоры под картинками.
Andrew Kud, А зачем тебе все это? Зачем? Ты высказал свое мнение... Кто надо его услышал, теперь что очередной скандал хочется? Причем тут Малахов и особый взгляд?! В какой философии такая стратегия нарисовалась? В бабской? Я разочаровалась, если честно( Не воюют на таком уровне мужики(( А Крик, всегда поддерживал, зная, что ты не прав( И Малахов тоже...... Не видишь ты ничего, как раненный зверь...лапы себе кусаешь(((((
Алексей Крик, Из сложившейся ситуации можно найти вот такой выход. Учитывая, что современная фотография, выставляемая на реальных выставках, по сути представляет собой вынесение на зрительский суд точки зрения КУРАТОРА, а не фотографов, можно и здесь пойти таким же путём. Что уже сделано : заявлены целых ТРИ, не совпадающих друг с другом, точки зрения на то, что может представлять интерес для вас, Малахова и меня. Этого, конечно, мало. Но это уже кое-что, чего нет ни на одном другом сайте. Этот список надо бы расширить включением в него персонажей, способных аргументированно и внятно изложить свою "кураторскую" парадигму Т.е., по сути заявлены именно точки зрения типа_кураторов, если бы они отбирали работы для выставок под их контролем. Вот это уже даёт основание переименовать раздел ХФ в раздел что-нить типа "Выбор куратора". Отличие такого раздела от раздела "Особый взгляд" состоит в том, что в ОсВз-де навалены в кучу картинки, попавшие туда не вполне понятно на каком основании : слишком много народу направляет туда картинки из положения "Я - зритель". Кураторский раздел - нечто иное. Куратор предварительно сформулировал и предъявил в тексте (опубликовал) ту систему приоритетов, которой он руководствуется при отборе картинок. Вот в таком проекте я готов принимать участие. Если при этом "куратор" ещё и не будет лениться рассказывать, почему он ту или иную картинку отобрал, вот это будет по-настоящему классная штука. И очень полезная для всех своей "говорильней". Мне так думается.
Нет( Я против... Всегда была, есть и буду против любых Худсоветов((((( Все это мы проходили в течении 70 лет. Хватит уже..... Особый взгляд никому не давит на пятки... Админы выбрали людей, рекомендации которых попадают туда. Это самый лучший вариант. Все эти старперовские худсоветы мне в печенках( Я хочу видеть на этом сайте молодых и крейзи..... Вы их задушите(
Нет( Я против... Всегда была, есть и буду против любых Худсоветов((((( Все это мы проходили в течении 70 лет. Хватит уже..... Особый взгляд никому не давит на пятки... Админы выбрали людей, рекомендации которых попадают туда. Это самый лучший вариант. Все эти старперовские худсоветы мне в печенках( Я хочу видеть на этом сайте молодых и крейзи..... Вы их задушите(
ПДГ, на сайте 1x работа будет опубликована только в том случае, если пройдет кураторов. Никакие пользовательские понравилось не обеспечивают публикацию. Зато сайт имеет свое лицо.
Здесь же никто не запрещает публикацию, вопрос только о попадании в раздел "Выбор куратора", насколько я понял
Andrew Kud, Эх, Кудрявцев)))) Хороший ты человек, но ужасно трудный))))) Как танк)))))))) Я в очередной раз пошла спать)))) А меня да))))) в кураторы поставить и такая задница будет на сайте, что мама не горюй)))))))))
ПДГ, а чего нет-то? если бы это была единственная возможность ставить здесь картинки - то да, неуютно было бы как бы. а так - чо бы нет, если еще и что-то говорится будет, а не только плюсик, что куратор выбрал. ПС - если что, то я и не молодой и тем более не крейзи. ПС еще - в раздел ХФ никогда не стремился. ПС третье - сейчас ни в один из разделов не иду)))
Master, обратите, плз, внимание на моё предложение. Мне кажется, что таким образом мы выйдем из сложившегося затруднительного положения с ХФ, и сможем придать новый интересный импульс движухе на сайте.
Adafin, Takprosto, Нет, нет и нет.... Для меня... У меня синдром Ван Гога, который за всю жизнь не продал ни одной своей картины( И все эти "Сезаны" ( Andrew Kud специально пишу доя Вас))))), гнобили его и были косвенными факторами его шизофрении ( приобретенной, а не врожденной)... Пусть будут мнения, но не эти овцеце-бычные худсоветы( ИМХО,
Т.е., по сути заявлены именно точки зрения типа_кураторов, если бы они отбирали работы для выставок под их контролем. Вот это уже даёт основание переименовать раздел ХФ в раздел что-нить типа "Выбор куратора". (...) Куратор предварительно сформулировал и предъявил в тексте (опубликовал) ту систему приоритетов, которой он руководствуется при отборе картинок. (...) Если при этом "куратор" ещё и не будет лениться рассказывать, почему он ту или иную картинку отобрал, вот это будет по-настоящему классная штука. И очень полезная для всех своей "говорильней".
Очень хорошая идея. И это хорошо, что точки зрения кураторов не всегда будут совпадать. И с ХФ ненужных споров не будет. Хорошо бы ещё, если бы была возможность видеть, кто из кураторов какое фото отобрал для раздела, что-то вроде маленького именного значка.
Andrew Kud, Проспалась)))) Могу больше сказать, думала долго... Выскажу свою точку зрения... Рассматриваю вопрос с точки зрения выгоды для сайта. Поменять название с ХФ на выбор кураторов ничего не принесет, мне лично тоже... На кураторов я подписана, и их выбор без раздела смогу узнать) Не хотелось бы в кураторах мне, например, видеть Малахова. Пользуются его добротой, подставляют под все пули, он соглашается, а потом же "соратники" становятся "Маратами"( Я вот , извините, на "ты" тогда перешла, но уж очень мне не понравилось как Вы прошлись по его дневникам. Пришлось флипнуть... Не люблю я такие выходки(
На сайте уже много интересных фишек получилось. И Особый взгляд, и эксперимент с ХФ, и Блоги ( это вообще, камчатка сайтовская была((( помню писала админам: Почему комментарии в блогах не видны? Ответ был: следите сами за своими дневниками со своей страницы) То, что сейчас блоги в ленту попадают тоже очень хорошо! Я бы на данный момент взяла под мушку две цели: форум и конкурсы. И вот там бы Ваши знания и энергия пришлись бы просто , как капля воды в пустыне. Это абсолютно две мертвые точки сайта((((
Поменять название с ХФ на выбор кураторов ничего не принесет
Принесёт. Две простые, но важные вещи. 1. Название раздела "Художественная фотография" не нравится именно тем фотографам, картинкам которых там самое место. Не хотят они видеть свои работы в разделе с таким названием. 2. Сейчас я не могу без согласия автора переместить его картинку в раздел ХФ, коли он этого не хочет. По соображениям этики. А вот указать на чью-либо картинку как на "выбор куратора" можно и без согласия автора. Если при этом ещё бы и парой строк черкануть, по каким-таким причинам этот выбор сделан, было бы , кмк, всем интересно. Но для этого, конечно, квалификация куратора должна быть соответствующей. Иначе получится профанация, но не более того.
Master, обратите, плз, внимание на моё предложение. Мне кажется, что таким образом мы выйдем из сложившегося затруднительного положения с ХФ, и сможем придать новый интересный импульс движухе на сайте.
Andrew Kud, давайте пожалуйста все серьезные предложения и обсуждения оформлять в виде блога. Не совсем правильно начинать посторонние дискуссии под работами, и теперь есть все необходимые средства для удобных дискуссий в блогах. Я эти сообщения тут вобще случайно нашел. Оформите, обсудите, если найдете зерно истины мы сделаем все возможное от нас зависящее.
наглядный пример п4 манифеста https://photocentra.de/blog/3820#id=3820&type=blog&page=1
Еще вопросы есть?
Еще неделю модерирую раздел, ожидая решения А. Кудрявцева.
То есть считать раздел ХФ лицом сайта или "раздел с выбранными работами от..."? Может тогда и подписывать "Выбор Крика" ,"выбор Malakhov" ?
И..ув. Крик , выше коментом у меня лейтмотивом шли не вопросы, а все таки предложения. А .."еще вопросы .." ..они и не заданные вслух могут дать ответ.
Я Вас услышал.
Вы просто не в курсе...
Был очень сложный эмоциональный момент по-поводу ХФ..
И в конце концов, единственный человек, который предложил: Ребята, давайте отдохнем от всего этого и просто будем дальше на этом сайте жить , был Крик....
Он попросил проявить такт в данной ситуации и не выкладывать в раздел ХФ фотографии, до ближайшего светлого будущего)
Ситуацию с разделом ХФ загнали в тупик, а я попробовал вмешаться.
Пока жду.
Проводить же какую-то ,,политику,, я не собираюсь.
Более того, в дальнейшем, я добровольно уступаю как поле ХФ,
так и конкурсную ленту рейтинговых снимков фотографов, оставляя себе раздел Вне конкурса. :-)
Вы просто не в курсе...
ПДГ, спасибо, действительно-не знал.. не получается пока следить за жизнью сайта.
Да и ленту не засорять ерундой всякой.
Ничего)
Это значит, что сайт живет))))
Алексей, какого моего решения вы ожидаете?
Кмк, я довольно внятно изложил в ролике, почему фотография для меня потеряла возможность претендовать на вид ИСКУССТВА в традиционном (либеральное, м.-лен, консервативное) поле философии. Если надо, и если из ролика это осталось непонятым, то я готов более подробно изложить свои аргументы.
А отсюда следует, что и раздел ХФ лишен всякого смысла : никакая фотография не может считаться "художественной" покуда не будет установлено, что она сделана ЧЕЛОВЕКОМ, а не автоматом.
На сайте есть разделы : "сись_ки мятые" в исполнении Малахова, или "Особый взгляд" со своими смотрящими. Пусть так и остается, но только не ХФ.
В конце концов для сайта и его прихожан важно иное : насколько умными и несущими знание будут разговоры под картинками.
А зачем тебе все это?
Зачем?
Ты высказал свое мнение... Кто надо его услышал, теперь что очередной скандал хочется? Причем тут Малахов и особый взгляд?!
В какой философии такая стратегия нарисовалась? В бабской?
Я разочаровалась, если честно(
Не воюют на таком уровне мужики((
А Крик, всегда поддерживал, зная, что ты не прав(
И Малахов тоже......
Не видишь ты ничего, как раненный зверь...лапы себе кусаешь(((((
Из сложившейся ситуации можно найти вот такой выход.
Учитывая, что современная фотография, выставляемая на реальных выставках, по сути представляет собой вынесение на зрительский суд точки зрения КУРАТОРА, а не фотографов, можно и здесь пойти таким же путём.
Что уже сделано :
заявлены целых ТРИ, не совпадающих друг с другом, точки зрения на то, что может представлять интерес для вас, Малахова и меня. Этого, конечно, мало. Но это уже кое-что, чего нет ни на одном другом сайте. Этот список надо бы расширить включением в него персонажей, способных аргументированно и внятно изложить свою "кураторскую" парадигму
Т.е., по сути заявлены именно точки зрения типа_кураторов, если бы они отбирали работы для выставок под их контролем.
Вот это уже даёт основание переименовать раздел ХФ в раздел что-нить типа "Выбор куратора".
Отличие такого раздела от раздела "Особый взгляд" состоит в том, что в ОсВз-де навалены в кучу картинки, попавшие туда не вполне понятно на каком основании : слишком много народу направляет туда картинки из положения "Я - зритель".
Кураторский раздел - нечто иное. Куратор предварительно сформулировал и предъявил в тексте (опубликовал) ту систему приоритетов, которой он руководствуется при отборе картинок.
Вот в таком проекте я готов принимать участие.
Если при этом "куратор" ещё и не будет лениться рассказывать, почему он ту или иную картинку отобрал, вот это будет по-настоящему классная штука. И очень полезная для всех своей "говорильней".
Мне так думается.
Я против... Всегда была, есть и буду против любых Худсоветов(((((
Все это мы проходили в течении 70 лет.
Хватит уже.....
Особый взгляд никому не давит на пятки... Админы выбрали людей, рекомендации которых попадают туда. Это самый лучший вариант.
Все эти старперовские худсоветы мне в печенках(
Я хочу видеть на этом сайте молодых и крейзи.....
Вы их задушите(
У неё сильная теоретически и ментально обоснованная позиция
Пусть отбирает таких молодых и крейзи, чтобы не произошло
на сайте 1x работа будет опубликована только в том случае, если пройдет кураторов. Никакие пользовательские понравилось не обеспечивают публикацию.
Зато сайт имеет свое лицо.
Здесь же никто не запрещает публикацию, вопрос только о попадании в раздел "Выбор куратора", насколько я понял
Эх, Кудрявцев))))
Хороший ты человек, но ужасно трудный)))))
Как танк))))))))
Я в очередной раз пошла спать))))
А меня да))))) в кураторы поставить и такая задница будет на сайте, что мама не горюй)))))))))
ПС - если что, то я и не молодой и тем более не крейзи.
ПС еще - в раздел ХФ никогда не стремился.
ПС третье - сейчас ни в один из разделов не иду)))
обратите, плз, внимание на моё предложение.
Мне кажется, что таким образом мы выйдем из сложившегося затруднительного положения с ХФ, и сможем придать новый интересный импульс движухе на сайте.
Нет, нет и нет....
Для меня...
У меня синдром Ван Гога, который за всю жизнь не продал ни одной своей картины(
И все эти "Сезаны" ( Andrew Kud специально пишу доя Вас))))), гнобили его и были косвенными факторами его шизофрении ( приобретенной, а не врожденной)...
Пусть будут мнения, но не эти овцеце-бычные худсоветы(
ИМХО,
вы когда проспитесь, с утречка всё перечитайте спокойненько и без надрыва, и обнаружите, что ни о каких "худсоветах" речь не идёт.
Извините, я не поняла, про кураторов)))))
Хотите съиграю в Белоснежку?)))))
Засну надолго...........
И это хорошо, что точки зрения кураторов не всегда будут совпадать.
И с ХФ ненужных споров не будет.
Хорошо бы ещё, если бы была возможность видеть, кто из кураторов какое фото отобрал для раздела, что-то вроде маленького именного значка.
Проспалась))))
Могу больше сказать, думала долго...
Выскажу свою точку зрения... Рассматриваю вопрос с точки зрения выгоды для сайта.
Поменять название с ХФ на выбор кураторов ничего не принесет, мне лично тоже...
На кураторов я подписана, и их выбор без раздела смогу узнать)
Не хотелось бы в кураторах мне, например, видеть Малахова. Пользуются его добротой, подставляют под все пули, он соглашается, а потом же "соратники" становятся "Маратами"(
Я вот , извините, на "ты" тогда перешла, но уж очень мне не понравилось как Вы прошлись по его дневникам. Пришлось флипнуть... Не люблю я такие выходки(
На сайте уже много интересных фишек получилось. И Особый взгляд, и эксперимент с ХФ, и Блоги ( это вообще, камчатка сайтовская была((( помню писала админам: Почему комментарии в блогах не видны? Ответ был: следите сами за своими дневниками со своей страницы)
То, что сейчас блоги в ленту попадают тоже очень хорошо!
Я бы на данный момент взяла под мушку две цели: форум и конкурсы.
И вот там бы Ваши знания и энергия пришлись бы просто , как капля воды в пустыне.
Это абсолютно две мертвые точки сайта((((
1. Название раздела "Художественная фотография" не нравится именно тем фотографам, картинкам которых там самое место. Не хотят они видеть свои работы в разделе с таким названием.
2. Сейчас я не могу без согласия автора переместить его картинку в раздел ХФ, коли он этого не хочет. По соображениям этики.
А вот указать на чью-либо картинку как на "выбор куратора" можно и без согласия автора. Если при этом ещё бы и парой строк черкануть, по каким-таким причинам этот выбор сделан, было бы , кмк, всем интересно. Но для этого, конечно, квалификация куратора должна быть соответствующей. Иначе получится профанация, но не более того.
Не принесет(
Автору снимка, за мужество посвещаю танго, самого моего любимого композитора
Слушать только, а не смотреть)
Это совсем другое дело. Принципиально другое.